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| | 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney | |
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| Auteur | Message |
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Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Ven 07 Jan 2011, 19:38 | |
| Franchement, je serais très gênée mais ce n'est pas pour moi une question de justice mais une question de morale.
Ensuite, je répète que si la ponette s'était sentie agressée (le viol est une agression), elle se serait défendu. Chevaux et poneys ne sont naturellement pas des animaux soumis à l'homme (en tout cas si ils ont pu l'être à une certaine époque, ce n'est plus le cas aujourd'hui), et ils sont pleinement capable de repousser un être humain et de leur montrer leur mécontentement. A ce niveau là, croyez-en mon expérience, je monte à cheval depuis l'âge de 3 ans. Le viol, c'est une pénétration dans un espace personnel, un espace privé. Une ponette est pleinement capable de se défendre face à un retraité ! Si elle s'était sentie agressée, elle l'aurait repoussé.
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|  | | Restepasla

Messages: 145 Nombre de gerbilles: 2
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Sam 08 Jan 2011, 19:21 | |
| Les chevaux domestiques sont soumis à l'homme bien sur. Il suffit d'essayer de monter sur le dos d'un cheval sauvage pour le comprendre, le ""spectacle"" des rodéos suffis pour le comprendre. Les chevaux non soumis à l'homme ne tolèrent pas leur présence sur leur dos.
La jument peux très bien ne pas avoir réagit comme parfois quand par inadvertance tu fera mal a ton chien et qu'il ne bougera pas et comme parfois d'autre répondront. Je bosse en chenil, et j'ai marché par inadvertance sur une quantité inimaginable de pattes chiens, certain chouinent, certains ne bougent même pas et certain m'ont clairement fait comprendre que je n'avais pas intérêt de recommander. C'est aussi la preuve qu'ils ont conscience que leurs corps leur appartient puisque s'ils n'en avaient pas conscience ils accepteraient tout les sévices.
Du coup dire que la jument n'a pas réagit parce qu'elle n'a pas eu mal c'est un raccourci trop facile. C'était peut-être une jument avec une grande capacité de tolérance. Pour faire la parallèle c'est ce qui fait la différence entre un chien à qui tu peux faire un vaccin sans te poser de question et un chien que tu as intérêt de museler si tu tien à garder tous tes doigts.
Tu reste bloqué sur un sens trop étroit du mot viol. Mais dans ce cas il est employé comme un simple raccourci pour "mœurs contre nature à l'encontre de la dignité animale". Dans la nature tu ne verras jamais un cheval accepter un rapport avec bison par exemple. Donc c'est la soumission de l'animal à l'homme qui fait que celui-ci peut tolérer cela. |
|  | | Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Sam 08 Jan 2011, 22:57 | |
| Jamais de cheval n'a eu de rapport avec un bison mais des chiens montent des vaches,, des lapins montent des poules. Comment un chien peut-il avoir l'idée de vouloir signifier sa dominance par rapport à une vache ? Cette même vache qui, une fois levée, le fait fuir ? (J'y ai moi même assisté) Quant au cheval, je côtoie des chevaux depuis ma plus tendre enfance et crois-moi, quelque soit le cheval, soumis ou non, si tu lui fais mal, il va réagir. Ce sont des animaux assez stupides, il faut l'admettre qui réagissent énormément à l'instinct. Dire qu'une ponette est soumise, c'est ignorer profondément le comportement équin. Parce que je t'assure que si elle a mal, elle ne se laissera pas faire. C'est peut être différent avec les chiens. Mais j'ai aussi cotoyé énormément de chiens et de chats (comme je suis maladroite, j'ai aussi écrasé pas mal de queue et de pattes) et chaque animal miaule ou couine quand tu lui fais mal. Ce n'est même pas une question de rébellion, c'est une question de réflexe. |
|  | | Misthyla Modératrice


Messages: 2350 Age: 26 Localisation: Lille/Bruxelles Nombre de gerbilles: 22
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Sam 08 Jan 2011, 23:10 | |
| Après c'est pas qu'une histoire de douleur... ______________ Malaka & Pépette - Cookie & Brownie - Plume & Opale - Crispy & Blacky - Eclipse, Shadow & Pandorre  Héroïne & Pica - Suria, Neige, Automne & Féline - Athéna & Ruby - Mystère, Merveille & Cosmos |
|  | | Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Sam 08 Jan 2011, 23:20 | |
| Je suis d'accord, vu la taille du pénis d'un étalon, je ne pense pas que la ponette ait souffert d'une si infime pénétration. Sauf que les animaux réagissent à des instincts et à des réflexes: la douleur déclenche des réactions de défense ou d'attaque chez les animaux. Or, si la ponette ne s'est pas défendue, c'est que, pour moi, elle ne se sentait pas en danger, elle ne se sentait pas violé. Elle n'a sans doute même rien senti. Il faut aussi savoir que bons nombres d'équidés ruent lorsqu'ils sentent une présence derrière leur croupe. Hors, pour faire ce qu'il avait à faire, notre homme devait forcément être derrière sa croupe. Si la ponette n'a pas rué c'est une nouvelle fois qu'elle ne se sentais pas agressée. Et sans dire qu'elle était bien, elle était en confiance. |
|  | | Aurélie (Vodka) Fondatrice


Messages: 7175 Age: 22 Localisation: Pau (64) Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 05:16 | |
| | Nalinka a écrit: | | Ce sont des animaux assez stupides, il faut l'admettre qui réagissent énormément à l'instinct. |
Je pense que le mot stupide est mal employé.
Pour revenir au fait qu'un animal réagit toujours, euh non... je me suis assis assez souvent sur les pattes de Surimi (mon chat) involontairement, pas une seule fois il a miaulé ou craché ! |
|  | | Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 12:14 | |
| C'est sans doute que tu ne lui as pas fait mal. Parce qu'un animal sur lequel on marche et à qui on fait mal, il couine. C'est un réflexe: comme quand nous nous brûlons, nous crions ou nous soufflons fort. |
|  | | Restepasla

Messages: 145 Nombre de gerbilles: 2
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 13:05 | |
| Je suis désolé mais non. Je ne sais pas si tu as déjà vu les seringues utilisés pour pour pucer un animal par exemple. Elle sont juste énorme!! Et bien il y a des animaux qui ne réagissent pas du tout, alors que d'autre pour une injection d'insuline font des cinémas comme s'ils étaient battus à mort. Parfois quand des animaux ont trop dépassés les limites, je peux te dire que je ne suis pas de nature à me laisser faire, c'est la claque ou le coup de laisse et certains ne réagissent pas d'un poil.
Pour les chevaux, je maintient qu'il y a domination et soumissions. Les cirques en sont l'exemple, malgré les sévices et le travail intensif subit les chevaux ne réagissent pas du tout alors qu'ils ont toute les raisons du monde de se rebeller et l'avantage du poids et de la force. De même dans les hordes il y a une hiérarchie! On a un cheval en pré depuis bien longtemps et un été un gigantesque cheval de flic est venu en douche dans mon dos poser sa tête sur la mienne et faire mine de me donner des coups de pattes... ce n'est pas pour me dire "j'taime bien toi" c'est pour signifier que le big boss du pré c'est Lui. C'est comme les chevaux qui dégomment les petits nouveaux parce qu'ils font leur loi avec eux et acceptent les cavaliers émérites parce qu'ils savent se faire respecter.
Quand au chien qui grimpe une vache, ce n'est pas une "tendance sexuelle" non plus. C'est la même raison qui fait qu'un chien essaye de dominer cette vache, qu'il essaye de dominer un humain. |
|  | | Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 14:01 | |
| Un chien essayant de dominer une vache.... C'est assez drôle en, fait. Quant au cheval, sache qu'un cheval n'attaque absolument pas pour montrer sa dominance. Le rapport de dominance est inexistant entre un cheval et l'être humain. Ca, je le sais. Après mon passage dans différents centre équestre, stage dans un haras national, j'ai pu fréquenter toutes sortes de chevaux aux comportements les plus diverses, castrés ou non, femelles, mâles, poulains. Un cheval ne mime pas de donner des coups de pattes, d'abord parce qu'un cheval a des jambes et pas des pattes. Et on dit: donner des coups de sabots. En plus, chez les chevaux domestiques, le rapport au territoire est très différent de ce que tu dis: quel que soit dans le pré dans lequel tu le mets, il ne va pas défendre ce pré face à un être humain, il va simplement chasser les chevaux indésirables de l'espace dans lequel tu l'y as mis. Je pense que ton histoire est fausse ou alors très mal interprétée. Parce que je t'assure qu'un cheval ne tape pas des sabots pour montrer à un homme que cet espace lui appartient. Là, je suis affirmative et je peux t'assurer que tu te trompes de A à Z. Ce n'est plus une question de débat, c'est juste la vérité, faut me croire. |
|  | | Restepasla

Messages: 145 Nombre de gerbilles: 2
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 14:52 | |
| Alors on peut jouer sur le sens des mots si u veux... c'est pas pattes, c'est jambe, c'est pas jambes, c'est sabots... soit comme il t'importe.
il n'empêche que ce cheval est bien arrivé dans mon dos et m'a bel et bien donné des coups de ce comme tu voudras bien qu'on les nome. Tous comme le cheval qui m'a fait tombé lorsque j'étais tout petits. Je n'ai jamais dis qu'il souhaitais signifier que l'espace lui appartenait il m'a juste fait comprendre que je le dérangeait. Tout comme le fait que ce cheval de pré à chassé la propriétaire d'une ponnete en chasse du même pré.
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|  | | Nalinka

Messages: 79 Age: 21 Localisation: Bordeaux Nombre de gerbilles: 3
 | Sujet: Re: 2 mois de prison avec sursis requis contre un retraité accusé de sévices sexuels sur un poney Dim 09 Jan 2011, 17:24 | |
| Arf, les chutes de cheval, ça m'arrive aussi et là, au risque de t'étonner, je suis 100 % d'accord avec toi. Ensuite, si un cheval chasse quelqu'un de son pré, c'est qu'il souffre d'un important problème de comportement... Ca change de sujet mais est ce que c'est un cheval qui est monté ? |
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